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张卫星、华生谈新股发行(实录) |
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| www.cnfol.com 2006年07月26日 15:52 新浪财经 |
各位网友，大家好！
主持人：从7月19日到7月26日大秦铁路等五支新股，合计冻结了8千万元资金，继昨天上市的德美化工和德润电子为例，两支股票今天已经是低开低走，无法打破高开低走的惯例。
现在想问第一位嘉宾的问题，现在是否可以认为我们的股改已经成功了，现在的新股发行和股改时的新股发生有什么区别吗？
华生 ： 这两个不是相等的东西，但是可以说股改进行的比较顺利，这是新股发行能够比较快的、比较大力度推出的基础和原因。
现在的新股发行和股改前有什么区别，最明显的区别是现在发行新股是全流通的发行，除了公开发行的这部分以外，包括大股东手上持有的那块都是全流通的，这是一个根本的区别。
应该说市场对这点还没有一个非常非常清醒的认识，所以还会有一个较长的调整期，所以你刚才说的新股高开低走，开盘通常很高甚至是过高，跟我们市场包括我们投资者都还没有能够转变完成从过去那种股权分置上向成熟市场的转变没有完成的过程有关系。
张卫星 ： 我个人的看法是这样的，股权分置改革应该说已经获得了成功，但是股权分置经历的股权分置的风险并没有释放完毕，这是需要相当长的一段时间的。
在目前的市场结构里面，更多的一种现象是，过去的股权分置状态形成的市场惯性、运行的一种模式目前的市场在延续，新的全流通市场的这种次序还没有完全建立起来，也就是说我们在一个过渡期里面，这个时候很多投资者就会看到，我们追求了很长时间的全流通股票的发行，但是目前市场发行的模式、上市、申购和我们在过去五六年以前所看到的市场现象是非常的类似的。还是有这种大量的申购，中小股民买不到，一般的新股会跟高的高开低走，这是和我们的过渡期密不可分的。
这个问题我想稍微深入谈一点，它的问题核心就是说，我们当时在股权分置状态下这个市场是一个垄断管制的市场，垄断会产生垄断利益，垄断也会产生垄断的溢价，价格会抬升的，这在股权分置状态非常明显。
在目前全流通的状态下还没有进入这个状态以下会延续，也就是说我们虽然发的是全流通的股票，但是由于这些股票上市还是稀缺资源，也就是说我们并没有形成一个完整的市场选择机制来。在这种情况下，这些股票的价位定价还是高的，我想刚才这位网友的提问应该说感到了一点，我们这些新股上市的股价比他的预期也好、理论测算也好，都是偏好的。这个看到特点，这个并不是股权分置或者全流通的问题了，而是我们这个市场的容量太小，原来是一个小市场，还是垄断管制的市场，会出现垄断性溢价。
这个问题我想用一组数据来说，早在03年的时候，我看国务院发展研究中心的一份报告他们就谈到，比如说其他的两大国家，一个是美国一个是印度，因为这两个国家和中国有可比性，无论是从土地面积、人口都有一定的可比性。
美国这么大的国家，上市公司已经几万家，我们把纳斯达克、纽约市场，把一些地方股市的上市公司加起来有几万家。同样的一个数据，印度，印度这个国家面积只有中国的三分之一，但是人口和中国非常相似，经济结构也非常类似。但是从数据显示就是，印度这个国家有高达23个股票市场，1万多家上市公司。
这些数据在去年我去欧洲的时候看一下德国，德国的土地面积也很小，人口只有几千万，有八个股票市场，也是有几千家上市公司。所以这类的数据都是显现出来，可以看到我们中国现在只有两个股票市场，一个深圳、一个上海，合起来有1400家上市公司，无论是上市公司的数量、市值，包括各方面的东西，和我们的国家是不相称的。也就是说如果我们是纯粹的市场经济国家的话，那么我们上市公司的数量，应该达到几万家，像这么大的国家我们应该有超过10个万的股票市场。也就是说这种情况下我们才可能达到市场经济的供求平衡，在没有宏观的结构之下，我们就是很小的两个股票市场，数量很少，必然出现供不应求，也就是说价值偏高，其实是最核心的问题。
所以一直讲股权分置的问题解决完以后，下面最大的问题就是市场的宏观问题，也就是说多层次股票市场的问题，是股票大量上市的问题，而这种上市才是对投资者利益最好的保户，也就是说我们那个时候才可能买到你认为物超所值的股票，这追过渡期里面我们可能还会出现投机，还会出现比实际价格高几倍的股票。
主持人 ： 我这里有一组数据，一位投行人士说，2005年的排名是第6，但是股票总值却靠后，因此说扩大上市公司规模势在必行，认为现在也是大好时机，通过吸引民间资本进入市场，增强市场的可承受程度，所以您觉得现在新股发行的加速，管理层是不是有这方面的考虑呢？还有一个问题，当前股市是不是能承受现在发行的速度呢？
张卫星 ： 如果说股权分置不解决大量发行股票是不可能的事情，也就是说如果已经看到了中国股票市场数量是少的，供应是畸形的，所以导致市长价格是扭曲的，但是前提有一个讨论必须把股权分置的问题解决。
现在我们股改基本上获得成功，大多数只是收尾工作了，所以我们有一个前提我们可以大量发行股票。就是说这个市场结构，像美国也好、像印度也好、像欧洲的一些国家也好，我们会有大量的上市公司，会有大量的地方股市出来，这个前景很清晰，但是实际上过程中有很多问题，这个问题我个人认为就是股改的一些风险没有释放，股改的拖沓。整个的周期会有三四年的时间，全流通的股价形成也会有三四年的时间，供应要考虑现有的承受率。
因为当时股改有两种思路，一种是大比例的给股民进行一些统一返还，大股民就是股价除权，根据大量的股票上市。最后的选择就是中美的模式，股改的对价10送3，相对来说低很多，但是如何推进。这个对冲又显示时间延后了，就是说股改的时间周期会很长，这又会导致新股的释放也是按照股改的周期发行的。也和香港半年的模式不一样，这个供应期长以后也就是说我们的过渡时间会很长。我们现在是中间的时代，这个时间会延续非常长，伴随在这个时代里面我们可能会面临一个大量的扩容，而这个扩容过程中一定是控制的，就是说放多了股价可能会跌得很，也就是说我们还会回到过去证监会发行股票调控的模式里面去，不可能走到完全的像香港市场和国外那种纯粹的市场调节，我根本不用管你审批、审核，只要你在市场中卖得出去，有人承销，有投资者愿意买你的股票，完全由市场来调节，在香港和美国很清楚，但是中国现在还摆脱不了政府管理层。
主持人 ： 华生老师怎么看？
华生 ： 现在加快新股发行从宏观上来说是一种需要，也是应该的，就是刚才这位网民讲到的，中国股票市场的份额是太小了，跟其他国家根本没法相比，这样给整个中国经济造成了很大的危害，我们看银行系统呆坏帐上玩一，这实际上也是股改的动力，等于整个中国金融平衡的问题，所以股市这块因为风险是分散的，应该成为重要的国家金融体系的组成部分，而我们过去由于体制的原因，长期是严重滞后了，现在股改基本顺利推进了以后，这块要加快，肯定是一个方向。
而且从现在来看，大家知道由于我们宏观政策方面的原因，汇率、利率互相制约，解决市场的流动性也是股市要承担的非常重要的决策。也就是说从中央、从整个宏观经济对股市加速的发行客观上有要求。
从另一个角度来说，市场有没有承受能力呢？从宏观上说有承受能力，因为中国这么大的一个经济，国民生产总值马上要快到20万亿了，每年银行的贷款余额也是10几万亿，股市现在流通市值才1万多亿，说不能承受说到哪儿都说不通。从理论上、从宏观经济实力上是能够承受的，当然这里区分两条，一个因为这个市场刚刚从体制修复当中过来，大家投资的理念、观念都还没有到一个新阶段。 |
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